Гость_ринат_*
1.10.2014, 19:06
есть некий обьект, по периметру которого установлены фонарные столбы,запитаные шлейфом от столба к столбу. среднее длина кабеля между клемными коробками на стлобах = 20м, фактическое потребление фонаря 40 ватт, в группе 37 фонарей . проблема такая-плохой проэктант неучел падение напряжения и выбрал сечения кабеля 2.5 квадрата естественно на последнем фонаре далеко не 220. и вот вопрос как грамотно расчитать падения напряжение и мощность потребления на каждой коробке?, если на клеме автомата и нулевой шины показывает мультимитр 19 ампер 220 вольт то вследствии 4.1 киловата,но 37 фонарей* 40 ватт =1,4 киловатта, поделитесь теорией пожалуста, а то гугл не помагает...
Нужно измерить ток светильника, подозреваю что мощность его намного больше 40 Вт. Светильники светодиодные?
если по простому, не влезая сильно в дебри, то можно по книжке Кнорринга посчитать
сумма моментов мощностей в кВт*м делим на специальный коэффициент (для однофазной группы с медными жилами - 12, для трехфазной симметричной меди - 72) и делим на допустимую потерю напряжения в процентах - получаем сечение в мм2, округляем до ближайшего бОльшего
Например, для системы из трех светильников по 100Вт, через 100м друг от друга и 100м от щитка
Сумма моментов мощностей = 0,1кВт*100м+0,1кВт*200м+0,1кВт*300м=60кВт*м
(или по другому: 0,1кВт*100м+0,2кВт*100м+0,3кВт*100=60кВт*м)
60/12/5=1 мм2
т.е. достаточно полторашки
Добавляем еще один светильник через 100 м:
60+0,1*400=100кВт*м
100/12/5=1,67мм2
т.е полторашка уже не обеспечит потерю в 5%, нужно повышать
аналогично для вашего случая считайте
простите, что без картинок, лень рисовать
Гость ринат
1.10.2014, 20:26
измряли мультиком, силу тока и напряжения на клемах светодиодного светильника и посчитали фактическую потребляюмую мощность p=i*u
Для себя табличку как-то сделал:
https://yadi.sk/i/qowQM9VAbmRZA
Гость_ринат_*
1.10.2014, 20:57
Цитата(SAIGAK @ 1.10.2014, 20:36)

Для себя табличку как-то сделал:
https://yadi.sk/i/qowQM9VAbmRZA зачем мне таблица? мне нужна формула, которая учитывает потребляюмую мощность, напряжение , сечение и температуру медного кабеля , косинус ф, длину и самое главное чтоб можно было расчитать ей шлейф, и решить главную проблему- то что кабель между столбами брошен, заведен через короб и металорукав в клемные коробки, расключен, большая часть работы выполнена, и исходя из данной ситуации нужно производить рассчеты: мощности и потери напряжения на каждой коробки.
При таких данных только эмпирические,приблизительные,формулы и есть.
Цитата(Гость_ринат_* @ 1.10.2014, 21:57)

зачем мне таблица? мне нужна формула, которая учитывает потребляюмую мощность, напряжение , сечение и температуру медного кабеля , косинус ф, длину и самое главное чтоб можно было расчитать ей шлейф, и решить главную проблему- то что кабель между столбами брошен, заведен через короб и металорукав в клемные коробки, расключен, большая часть работы выполнена, и исходя из данной ситуации нужно производить рассчеты: мощности и потери напряжения на каждой коробки.
Это таблица Excel, в которой можно использовать формулы. Вводите исходные данные и получаете падение напряжение на последнем светильнике, которое рассчитывается по формуле, которую я ввел в таблицу.
ЗЫ Таблицу надо скачать к себе на компьютер.
Гость_ринат_*
1.10.2014, 21:21
Например, для системы из трех светильников по 100Вт, через 100м друг от друга и 100м от щитка
Сумма моментов мощностей = 0,1кВт*100м+0,1кВт*200м+0,1кВт*300м=60кВт*м
(или по другому: 0,1кВт*100м+0,2кВт*100м+0,3кВт*100=60кВт*м)
60/12/5=1 мм2
т.е. достаточно полторашки
Добавляем еще один светильник через 100 м:
60+0,1*400=100кВт*м
100/12/5=1,67мм2
этот расчет относитльно моей ситуации никак с действительностью несходится
чето нифига несходится с действительностью, даже приблизительно
В таком случае замеряйте ток потребляемый светильником, определяйте активную мощность, cos ф
к кажлому светильнику рассчитывайте компенсирующее устройство
Гость ринат
1.10.2014, 21:40
а откуда 100 взялось вформуле?
Цитата(Гость ринат @ 1.10.2014, 22:40)

а откуда 100 взялось вформуле?
Не помню

Бумажки с расчетами выкинул, наверное.
Проверял несколько раз ручным расчетом - все сходилось.
Но советую проверить правильность формулы.
ДобавленоВспомнил. Мы же падение напряжение измеряем в процентах. Если не умножить на 100, то получим значение в долях единицы.
Гость_РИНАТ_*
1.10.2014, 21:53
Цитата(SAIGAK @ 1.10.2014, 21:13)

Это таблица Excel, в которой можно использовать формулы. Вводите исходные данные и получаете падение напряжение на последнем светильнике, которое рассчитывается по формуле, которую я ввел в таблицу.
ЗЫ Таблицу надо скачать к себе на компьютер.
ИНТЕРЕСНАЯ ФОРМУЛА ТАМ, А ТЫ НЕЗНАЕШ ОТКУДА ТАМ 100?
Я бы предположил наличие утечки в вашей сети и проверил R изоляции. При длине линии более 750 метров и невысоком значении сопротивления заземления опор утечка 2,7 кВт вполне возможна. МТЗ после дождя не срабатывает?
Гость_ринат_*
2.10.2014, 19:40
Цитата(Null @ 2.10.2014, 9:33)

Я бы предположил наличие утечки в вашей сети и проверил R изоляции. При длине линии более 750 метров и невысоком значении сопротивления заземления опор утечка 2,7 кВт вполне возможна. МТЗ после дождя не срабатывает?
прошу прощение за неграмотность что такое мтз?
haramamburu
2.10.2014, 20:00
Цитата(Гость_ринат_* @ 2.10.2014, 19:40)

прошу прощение за неграмотность что такое мтз?
Полагаю - Магнитно Тепловая Защита
Костян челябинский
2.10.2014, 20:11
haramamburu, дружище, мне даже стыдно за вас. Максимальная токовая защита.
haramamburu
2.10.2014, 20:23
Хрена се... Я ... как по АПшке сказал...
Цитата(SAIGAK @ 1.10.2014, 20:36)

Для себя табличку как-то сделал:
https://yadi.sk/i/qowQM9VAbmRZAсудя по таблице формула выглядит так, обосновать можешь?
формула
Цитата(Гость @ 2.10.2014, 21:43)

судя по таблице формула выглядит так, обосновать можешь?
формулаЯ её долго выводил. Если будет время, попробую снова.
Motoblock
3.10.2014, 9:39
Уважаемый ТС, скачайте программу ЭЛЕКТРИК, там есть расчет на потерю напряжения. И САМИ считайте, там все просто. Получите ответы на свои вопросы.
По формуле. В скобках - сумма арифметической прогрессии длин. Поделив на p и S получаем сумму сопротивлений. P/(220*cos) ток каждой нагрузки. Итого с учетом умножения на сумму сопротивлений получаем сумму падений напряжений. Делим еще раз на 220 чтоб получить в долях единицы (отсюда 220^2). 100% в числителе для приведения к процентам и двойка в числителе потому, что два провода. Для трехфазной симметричной нагрузи двойку из числителя нужно убрать. Немного о допущениях данного метода. Пренебрегается реактивным сопротивлением линии, что допустимо для кабелей, а также падение напряжения считается равным потери напряжения(для тех, кто не в теме - падение и потеря напряжения это разные вещи).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.